เดี๋ยวจะลองย้อนดูอีกรอบแล้วจะpost

มาบอก

ผมคิดว่าบังเกอร์คงเเข็งเเรงพอที่จะต้านการระดมยิงของเรือปืนหรือไม่ก็เรือปืนยิงไม่โดน  ดูอย่างเรื่องวันเผด็จศึกเป็นตัวอย่างได้เลยครับ

ใช่เหรอครับ ที่แตกกระจาย

มันมีแค่ตอนที่ใช้ปืนไฟพ่นเข้าไปในบังเกอร์ไม่ใช่เหรอครับที่ทหารเยอรมันต้องหนีไฟออกทางด้านหน้าบังเกอร์ แล้วน่าจะมีอีกตอนที่ทหารอเมริกันใช้ตัวยิงลูกระเบิดยิงเข้าไปในบังเกอร์อีกอันนึงจนคอนกรีดแตกนึดหน่อยพร้อมกับควันฝุ่น

หรือตอนที่แจ๊กสันยิงใส่ตรงกระสอบทรายแล้วมีทหารเยอรมันร่วงลงมาแล้วก็ถูกระดมยิงจนกระจุย

สงสัยคุณคงหมายถึงตอนที่พลไรเฟิลยิงใช่ไหมครับ แล้วบังเกอร์กระสอบทรายมันหล่นลงมา  ฉากนี้ดูไม่ทันเหมือนกันน่ะ แต่ถ้าให้ผมวิเคราะร์ดูแล้ว มันน่าจะเป็นแบบว่าบังเกอร์เนี่ยมันทำด้วยกระสอบทราย แล้วลองสังเกตดูให้ดีว่า ทหารระดมยิงไปเกือบพรุนแล้ว แล้วผู้กองสังให้แจ็กสันเข้าไปสอยใกล้ๆ ปืนไรเฟิลเนี่ยมันแรงมาก ยิงในระยะนั้นน่าจะทะลุถึงทหารเยอรมัน บวกกับที่ทหารเยอรมันบังอยู่ก็เลยทำให้แรงอัดเยอะ มันจึงฟังลงมา

ปล. ถ้าสังเกตดีๆ บังเกอร์จะอยู่มุมๆ จึงไม่ยากที่มันจะถลุมลง

ขอเสริม ข้อมูลความรู้แบ่งปันกันนิดหน่อยครับ

คือเรื่องSaving Private Ryan นี้อีตาสตีลเว่น ใด้แนวคิดมาจากหนังเรื่อง Band of brother  คือผมอ่านในหนังสือแล้ว มีอยู่ตอนหนึ่งที่พลทหารนายหนึ่ง (ชื่ออะไรไม่ทราบ ลืม..) เสียพี่น้องไป 3 คนแล้วโดนเรียกให้กลับ  ตาสตีลเว่นเลยสร้างหนังเรื่องนี้มา เพราะBand of brother  ในตอนที่แกสร้างไม่มีฉากการรบริมชายหาด บวกกับที่แกชอบประวัติศาสตร์สงครามด้วย

ปล. คือจะบอกว่าสตีลเว่นไม่ได้กุเรื่องSaving Private Ryan ขึ้น แต่มีประวัติศาสตร์ที่อ้างอิงได้น่ะครับ อิอิ..

ขออีกหน่อย อิอิ...

คือจะถามว่า มาคิโอ ที่ผู้กองพูดถึง ในฉากที่พักอยู่ในโบส มันเป็นการ์ตูนหรือเป็นหนังครับ

ใครมีข้อมูลมาแบ่งปันกันหน่อยน่ะ

เห็นกระทู้นี้หลายวันแล้ว  ยังไม่มีโอกาสตอบ  เลยขอตอบหน่อยก็แล้วกันนะครับ
ไม่ทราบว่าที่ท่านเจ้าของกระทู้ถามถึงนี่คือบังเกอร์ปืนกลหนักจุดที่อยู่หน้าผู้กองมิลเลอร์
จุดนี้หรือเปล่าครับ(ภาพที่ 1)  ถ้าใช่นะครับ  จะสังเกตเห็นว่า  ผู้กองมิลเลอร์สั่งลูกน้อง
ระดมยิงเข้าไปเพื่อทำลายจนฝุ่นควันคละคลุ้งไปหมดเลย (ภาพที่ 2)  และบังเกอร์นี้ก็แตก
ทะลายลงตอนที่พลแม่นปืนที่ชื่อ แจ็คสันยิงเป็นนัดสุดท้ายพอดี (ภาพที่ 3)  บังเกอร์จึง
ทะลายลงมาให้ทหารที่รายล้อมอยู่รุมยิงอย่างหนำใจ (ภาพที่ 4)
  การพังทะลายของบังเกอร์นั้นอาจจะมาจากการถูกระดมยิงด้วยกระสุนปืนขนาดต่าง ๆ
ไม่รู้ว่ากี่ร้อยนัดที่ประสานการยิงไปยังจุด ๆ เดียวกัน  ทำให้กระสอบทรายที่มีอยู่ประมาณ
6 - 7 ชั้นนั้นแตกทะลายลงมา  ซึ่งน่าจะเป็นไปได้นะครับ  เพราะกระสุนปืนสงครามในยุคนั้น
เป็นกระสุนขนาดใหญ่ทั้งสิ้น  ซึ่งกระสุนดังกล่าวที่มีหน้าตัดประมาณ .30 นิ้วนั้น  ปัจจุบัน
ถือว่าใหญ่เกินความจำเป็นในการสังหารมนุษย์ที่เป็นสัตว์หนังบาง  จะสังเกตเห็นได้ว่า 
กระสุนสงครามที่ใช้ในการสังหารมนุษย์ด้วยกันนั้น  ปัจจุบันนี้มีขนาดหน้าตัดและน้ำหนัก
หัวกระสุนที่เล็กลงมากเลยครับ  สำหรับกระสุนขนาดหน้าตัด .30 นิ้วก็กลายมาเป็นกระสุนปืนกล
เบายิงสนับสนุนไปแล้ว เช่น ปืนกลแบบ เอ็ม. 60 เป็นต้น
การใช้กระสุนจำนวนมาก ๆ นัดรวมอำนาจการยิงไปยังเป้าหมายเป็นจุดเดียวกันนั้น  จากที่เคย
อ่านเจอการทดสอบมานะครับ  ปืนยาวแบบกึ่งอัตโนมัติ อเมริกัน 180 ที่ใช้กระสุนขนาด .22 แอลอาร์.
บรรจุกระสุนได้ 180 นัด หรือที่บ้านเรานิยมเรียกกันว่า "กระสุนลูกกรด" นี่แหละครับ  เมื่อปืนกระบอก
นี้ยิงกระสุนไปยังเป้าหมายที่เป็นกำแพงคอนกรีตสูงเมตรกว่า ๆ (ถ้าจำไม่ผิดนะครับ) จนเกือบจะหมด
แม๊กกาซีน  ก็สามารถที่จะถล่มกำแพงที่ว่านี้ลงได้เช่นกัน
จากในหนังตอนที่เรากำลังคุยถึง  จะสังเกตเห็นการระดมยิงด้วยปืนแทบทุกขนาดที่มีใช้ในตอนนั้น
ตั้งแต่ขนาดเล็กสุดอำนาจน้อยที่สุดคือขนาด .30 คาร์ไบน์ จากปืนของจ่า ฮาร์เวิร์ธ  หรืออำนาจการยิง
อย่างรุนแรงจากปืน B.A.R. (Browing  Automatic  Rifle) จากพลยิง ไรเบน จิ๊กโก๋หนุ่มจากนิวยอร์ค
และอีกมากมายหลายสิบกระบอกจากปืนเล็กยาวมาตรฐานขนาด .30 - 06 ของกองทัพสหรัฐฯในขณะนั้น
ที่ระดมยิงกันเสียงคลิปกระสุนกระเด็นปิ๊ง ๆ เต็มไปหมด  ผมคาดว่า  นี่คือสาเหตุหนึ่ง  ที่ทำให้บังเกอร์ที่
ท่านเจ้าของกระทู้ถามถึงพังถล่มลงมาก็เป็นได้ครับ

ภาพที่ 2

ภาพที่ 3

ภาพที่ 4

น่าจะถูกนะครับที่ภูกปืนขนาดต่างๆระดมยิงจนพังลงมา  ก็ขอขอบคุณทุกความคิดเห็นครับ

DOG-1 เปิดแล้ว

เอ ผมขอแสดงความเห็นแบบแตกต่างนิดหนึ่งนะครับ  ถ้าจะเป็นดังที่หลายท่านบอก คือ บรรดาพลทหารในหน่วยของผู้กองมิลเลอร์ระดมยิงบังเกอร์นั้น  ตอนที่พลทหารแจ็กสันยิงปืนใส่จนบังเกอร์แตก  เราก็น่าจะเห็นบังเกอร์นั้นกำลังโดนยิงรุมกินโต๊ะอยู่นะครับ ไม่ใช่ อยู่ในสภาพเป็นปกติ

ดังนั้น ความเห็นของผมจึงแตกต่างไปว่า พลทหารแจ็คสันอาจจะใช้ลูกกระสุนแบบหัวระเบิดในนัดที่ 2 (นัดที่ 1 น่าจะเป็นกระสุนธรรมดาที่ยิงทหารเยอรมันในบังเกอร์ตายไป 1 คน) ยิงใส่บังเกอร์ของพวกทหารเยอรมันในขณะที่พวกนี้อาจจะกำลังระดมยิงใส่ทหารในหน่วยที่กระจัดกระจายบุกเข้ามาก็ได้ครับ  และด้วยอานุภาพของกระสุนหัวระบิดนี้เอง ที่ระเบิดบังเกอร์และส่งเอาทหารเยอรมันเคราะห์ร้ายกลิ้งหลุนๆ ลงมาโดนรุมยิงโดยหน่วยของผู้กองมิลเลอร์แหละครับ

กระสุนหัวระเบิดนี้มีใช้มานานแล้วนะครับ แต่อาจไม่เป็นที่แพร่หลายก็ได้  เพราะไม่เห็นในหนังสงครามสักเท่าใด

นี่เป็นความเห็นแบบคร่าวๆ ส่วนตัวของผมนะครับ คงไม่ต้องการให้เกิดการโต้เถียงกันรุนแรงแบบการเมืองครับ

ผมว่าไม่น่าจะใช่นะครับ  เพราะกระสุนหัวระเบิดนี่  เค้าห้ามใช้ในสงครามนะครับ  แม้แต่กระสุนหัวอ่อน  หรือกระสุนหัวรูก็ยังห้ามเลยครับ  จะมีก็แต่ลูกระเบิดที่ใช้ยิงจากปืนเล็ก  ซึ่งในหนังก็ไม่เห็นได้ใช้กันครับ

ที่คุณ countryboy ตอบน่ะ  เข้าที่เข้าทางแล้วล่ะครับ 

กระสอบทรายเสียสมดุลย์และความหนาแน่นหมดแล้ว  เพราะกระสุนจำนวนมาก  ทะลวงเข้าไป

ส่วนเหตุที่เห็นกระสอบทรายกระจายนั่นเพราะ  แจ็คสันตั้งใจยิงทะลุกระสอบทรายไปที่เขา  เพราะเป้าไม่ชัด  เขาไม่โผล่หัวออกมา

หัวกระสุนปืนไรเฟิ่ลและยิงใกล้ขนาดนั้น  แรงปะทะมหาศาล  อะไรก็กระจายทั้งนั้นครับ  ช้างแอฟริกันตัวใหญ่ๆ โดนตรงเต็มในจุดสำคัญยังล้มตึงในนัดเดียวเลย  นับประสาอะไรกับกระสอบปรุพรุน

ส่วนที่ร่วงลงมาข้างล่างพร้อมร่างทหารเยอรมัน  ก็ตามกฎแรงโน้มถ่วงของโลกเท่านั้น  คนเยอรมันสูงสัก  180-190  กับเครื่องแบบสนามพร้อม อาวุธปืนกลหนัก Machinengewehr MG34/42 บนกระสอบทรายชำรุด  น่าจะรวมเป็นน้ำหนักเท่าไร ถ้าเขาผงะไปข้างหลัง  เหมือนคนแรก  หรือ เหมือน  JFK  ตอนโดนนัดที่ ๒ ทุกอย่างที่แตกหลุ่ยปรุพรุนก็ยังคงอยู่ในสภาพนั้นต่อไปได้  ไม่มีอะไรร่วงหล่นลงมา

เก้าอี้ชำรุดที่ขาง้อนแง้น   ยังคงพอตั้งอยู่ได้   ถ้า......

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น  เหตุทั้งหมดเพราะ  สตีเวน  แน่นอนที่สุดครับ

      สวัสดี