อาจารย์ครับ   พอดีเพิ่งเข้ามาเห็นหน้านี้  เลยขอคุยด้วยคนครับ

PP Sh-41 กับ MP40  เป็นปืนที่ใช้กระสุนคนละขนาดกัน  ซึ่งตามความเห็นของผมนั้นนะครับ

ไม่น่าที่จะนำมาเปรียบเทียบกันครับ  ว่า  ปืนกระบอกไหน  ดีกว่ากัน  ถ้าจะเปรียบเทียบกันก็ได้

ในแบบที่ว่า  กระสุนชนิดไหน  ขนาดไหน  ดีกว่า หรือ เหมาะสมกว่าในการใช้งานด้านไหนครับ

เป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ

เป็นอีกมุมมองในทางเทคนิคที่ต้องขอน้อมรับทราบไว้  แล้วเลยขอปรับแก้ข้อความนิดหน่อยตามที่ขีดฆ่ากับที่เป็นข้อความสีน้ำเงินครับ

ที่เขียนขึ้นมาทีแรกก็ด้วยความสงสัยส่วนตัวว่าทำไมทหารเยอรมันถึงเอาปืนรัสเซียมาใช้แทนปืนของตัวเอง  ไม่ว่าจะใช้กระสุนชนิดเดียวกันหรือไม่ก็ตาม  พอดีหลังจากเขียนบทความได้ไปเห็นในเว็บนึงบอกว่าได้มีการดัดแปลงปืน PP Sh-41ให้ใช้กระสุนของเยอรมันด้วย  แต่ไม่ได้ระบุว่าทำไปได้มากน้อยแค่ไหน  และมีผลต่อการยิงอย่างไรบ้าง  ถ้าหาเว็บนั้นเจออีกทีจะนำลิงก์มาฝากครับ

     ปืน MP 40 ใช้กระสุนขนาด 9 x 19 มม. พาราเบลลัม หรือที่เรารู้จักกันดีในปัจจุบันว่า 9 มม.พารา ฯ

(ไม่ใช่ พาราเซตตามอล นะครับ) ซึ่งได้มาจากการออกแบบของชาวอเมริกันเพื่อใช้เป็นกระสุนของ

ปืนพกสั้นในยุคนั้น  ตัวเลข x19 ที่ตามหลังคือตัวเลขของความยาวปลอกกระสุนที่ใช้บรรจุดินขับ

     ส่วน PP Sh 41 ใช้กระสุนขนาด 7.62 x 25 มม.  หัวกระสุนมีหน้าตัดเล็กกว่า  แต่มีน้ำหนักที่มากกว่า

และปลอกกระสุนที่ยาว 25 มม. ทำให้บรรจุดินขับได้มากกว่า  ทำให้ได้อำนาจของกระสุนที่รุนแรง

มากขึ้นตามไปด้วย 

     ทหารบางคน  อาจชอบปืนที่ยิงแรง ๆ ครับ  คงเป็นสาเหตุหนึ่งที่เราเห็นกันในหนัง  หรือบางครั้ง 

ปืนประจำตัวชำรุด  หรือหลุดมือไป  ทำให้คว้าปืนของใครก็ได้ที่อยู่ใกล้มือไว้ป้องกันตัวเอง

     ไม่ได้คุยกับใครเรื่องปืนผาหน้าไม้นานมากแล้วครับ  ตั้งแต่เลิกเขียนหนังสือเกี่ยวกับปืนมาร่วมสิบปี

พอได้คุย  ได้โม้  ก็สนุกครับ  เพื่อน ๆ เข้ามาพูดคุยแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันนะครับ  แก้เหงาครับผม

ได้กลับไปอ่านบทความของวิกิฯ ภาษาอังกฤษเอง เขาบอกว่ายังงี้ครับ

The captured PPSh was in particular a favorite weapon of the Germans. Because of the similarities between the 7.62x25mm Tokarev and the 7.63x25mm Mauser cartridge used in the Mauser C96 pistol, the PPSh was easily supplied with ammunition. In fact so many were captured that it became the second-most-common submachinegun used by German forces.  Attempts were also made to convert the weapon to 9mm Parabellum to conform to German logistics. The Wehrmacht officially adopted the converted PPSh-41 as the MP41(r); unconverted PPSh-41s were designated MP717(r) and supplied with 7.63x25mm Mauser ammunition (which is dimensionally identical to 7.62x25mm, but somewhat less powerful). German-language manuals for the use of captured PPShs were printed and distributed in the Wehrmacht.

http://en.wikipedia.org/wiki/PPSh-41

     ใช่ครับอาจารย์  Mauser C 96 หรือที่บ้านเรารู้จักกันในนาม  เมาเซอร์ด้ามไม้กวาด นั้น

ใช้กระสุนขนาดที่ว่านี้มาตั้งแต่ยุคสงครามโลกครั้งที่ 1

     ความคิดของคนยุคนั้น  พยายามที่จะทำให้ปืนพกยิงได้ให้ไกล ๆ และ แรง ๆ กันครับ

เจ้าเมาเซอร์ด้ามไม้กวาด (บางท่านเรียก ด้ามไม้ตีพริก) สามารถต่อด้ามได้ด้วย  เพื่อใช้

ประทับยิงแบบปืนยาว  โดยมีศูนย์หลังที่ปรับได้ถึงระยะ 1,000 เมตรครับ ... (หนึ่งกิโลเมตร)

     กระสุนขนาดนี้  เป็นกระสุนที่มีความรุนแรงในระดับกลางระหว่างกระสุนปืนพกและ

กระสุนปืนยาว  ตัวปืน C 96 ออกแบบมาดีมาก  ดีมากจนเกินไปด้วยซ้ำ  ทำให้การผลิต

ทำได้ยุ่งยากมากครับ  จนถึงขั้นผลิตไม่ทัน  ไม่พอใช้ในกองทัพ  นี่ก็คงเป็นสาเหตุหนึ่ง

ด้วยครับ  ที่ทำให้ทหารเยอรมันนำปืนรัสเซียมาใช้งาน

     ครั้งสุดท้ายที่ผมเห็นเจ้า C 96 นี่ก็ 20 ปีมาแล้ว  เป็นของผู้ใหญ่บ้านคนหนึ่งที่เล่าให้ฟังว่า

ได้รับมรดกมาจากพ่อที่เป็นกำนัน  ตัวพานท้ายซึ่งเป็นที่เก็บตัวปืนด้วยนั้นมีรอยแตกแล้ว

กระสุนที่เหลืออีก 10 นัดก็เก่าซะจนไม่กล้ายิงกันเลย

ผมว่าความเห็นดุจะขัดๆกันนะครับ ประเด็นคือ สงสัยว่าทำไมเห็นทหารเยอรมันชอบใช้ปืนรัสเซีย คำตอบควรอยู่ที่ทหารที่อยู่ในสมรภูมิต่างหาก ไม่ช่ายเอาความคิดของนักสะสมปืนมาตอบ นักสะสมปืน เล่นปืนจะมองที่ประสิทธิภาพ อัตราการยิง หวังผล ข้อดีข้อเสียแบบละเอียด เอาปืนที่เด่นๆมาเปรียบกันสนุกสนาน แต่ทหารที่ต้องรบ ยิงไม่หยุด ไม่มีเวลาปรับระยะยิงแล้ว ตั้งไว้ที่เท่าไร ไม่สน ยิงข้าศึกที่เห็นทุกคน จะยืนที่100เมคร 50เมตร หรือจ่อๆ ก็ไม่ปรับแล้ว ทหารรัสเซียใช้กลยุทธ์มาทีเป็นคลื่นมนุษย์ ปืนอะไรก้ได้ที่ยิงต่อกรได้ก็เอาหมดแระ ปืนของรัสเซียกลับเป็นปืนที่ดีมาก ไม่แพ้ของเยอรมันเลย ไม่แปลกหรอกว่า ทหารเยอรมันเองจะไม่ใช้ หลายภาพหทารเยอรมันเองดูจะถือปืนรัสเซียแบบอุ่นใจมากกว่าเย้ยรัสเซียเสียอีก ต่างกับทหารรัสเซียที่ใช้ปืนเยอรมันที่ดูจะเอามาเย้ย

ผมเคยอ่านบทความที่แปลมาจากนิตยสารต่างประเทศ ลงในนิตยสาร  "สมรภูมิ" บทความนั้นพูดเรื่องอาวุธของกองทัพเยอรมันในสงครามโลกครั้งที่2 บทความนั้นกล่าวว่า กองทัพเยอรมันวางแผน การทำสงครามไว้ที่ปืนไรเฟิ้ล Kar98K แต่เมื่อเริ่มทำสงครามเข้าจริงมันไม่พอ ตลอดเวลาทหารเยอรมันรบหลายสมรภูมิ ในหลากหลายประเทศ ปืนเสียหายมากมาย แต่โรงงานผลิตปืนนั้นอยู่ในเยอรมันที่ไกล การขนส่งใช้เวลา ทำให้เยอรมันยิ่งต้องเพิ่งพาโรงงานผลิตอาวุธในประเทศที่ยึดได้ จนทำให้เมื่อผมดูแรกๆยังนึกว่าปืนพวกนั้นเยอรมันเป็นคนผลิตเสียอีก เช่นปืนกลของประเทศเชคโก กลายเป็นปืนมาตราฐานกองทัพเยอรมันในทุกสมรภูมิ เช่นZB vz.26 และZB 53/Vz.37(ที่ติดอยู่ที่รถถัง 38t)

ต่อมาแต่กลับกลายเป็นว่าทหารเยอรมันเรียกร้องขอปืนพกสั้นไว้ติดตัว เพื่อความคล่องตัวในการรบจริง ทำให้กองทัพปวดหัว แค่ปืนกลไม่ว่า P40 หรือปืนกลMG ก็ทำไม่ทันแล้ว ยังต้องเจอความต้องการปืนสั้นอีก เพราะปืนพกลุเกอร์ราคาแพงมาก ทำให้ต้องขนอาวุธปืนพกทุกชนิดที่หาได้ตามประเทศที่ยึดได้มาแจกจ่ายแก่ทหารเยอรมัน เลยทำให้เห็นภาพทหารเยอรมันใช้ปืนพกหลากหลายชนิด ปืนกลหนักเองเยอรมันก็ยึดจากข้าศึกมาใช้ทุกชนิด ใช้จนเกลี้ยงก็ยังไม่พอใช้กับจำนวนทหารที่เพิ่มขึ้น ไม่ว่ากองทหารSS.ที่ถูกเพิ่มจำนวนให้เป็นกองทัพ ทหารอาสาสมัครจากประเทศที่ยึดได้อีก อาสาสมัครที่เข้าร่วมเพื่อรบรัสเซีย เช่นลิโทเนีย ลัตเวียเป็นต้น แบบนั้นไม่แปลกหรอกว่าทหารเยอรมันที่กว่าล้านคนที่เข้าสู่รัสเซียจะแก้ปัญหาด้วยวิธีการไหน เยอรมันรบไม่หยุด ไม่มีทางให้เลือกหรอกว่า ปืนไหนยิงรุนแรง อัตรายิงเท่าไร ไกลแค่ไหน ทหารจริงๆต้องการอาวุธ เพื่อรักษาชีวิตตัวเองมากกว่า

เคยเข้าเวปของฝรั่ง มันชอบเอารูปทหารเยอรมันถือปืนแปลกๆ แล้วเอามาถามกันว่านั่นปืนอะไรไม่เคยเห็นมาก่อน แล้วจะมีคนขุดมาตอบแบบ สนุกดี มีไรให้ทำหาข้อมูลกันวุ่นวาย

หนังฝรั่งเศสเรื่องนึงที่เอาเรื่องราวทหารอาสาสมัคร จากเมืองขึ้นไปรบเพื่อฝรั่งเศส ทั้งหน่วยใช้อาวุธจากหลากหลายประเทศ น่าปวดหัวแทนจริงๆ

ความเห็นคุณเรื่องการเลือกใช้ปืนในสนามรบน่าสนใจดีครับ  ส่วนเรื่องที่ว่ารัสเซียใช้กลยุทธคลื่นมนุษย์นั้น  เราคงต้องฟังหูไว้หูครับ  ใน Youtube เคยมีคนรัสเซียด่าคนอเมริกันที่เชื่อแบบนี้มาแล้ว  รายละเอียดมีในบทความเรื่องการรบที่ Kursk ของผมครับ  กลับมาเรื่องปืน  ในหนังสือเล่มหนึ่ง ถ้าจำไม่ผิดคงจะเป็นเรื่อง "คนไทยในกองทัพนาซี" หรือไม่ก็บทความใน "สมรภูมิ" ที่บอกว่าปืน Kar98k รุ่นหลังๆ จะไม่มีแท่นยึดดาบปลายปืน เพราะรูปแบบสงครามช่วงหลังทำให้ไม่มีโอกาสใช้แล้ว  ปืนพกมีประโยชน์กว่าอย่างที่คุณเล่าครับ

เรียนท่าน รอมเมล ครับ

     ผมเข้าใจว่า  คงจะหมายถึงผมหรือเปล่า  ที่บอกว่าเอาความเห็นของนักเล่นปืนมาตอบ

ซึ่งในกระทู้ของผมที่ตอบไปนั้น  บางตอน  ผมตอบว่า

ทหารบางคน  อาจชอบปืนที่ยิงแรง ๆ ครับ  คงเป็นสาเหตุหนึ่งที่เราเห็นกันในหนัง 

หรือบางครั้ง ปืนประจำตัวชำรุด  หรือหลุดมือไป  ทำให้คว้าปืนของใครก็ได้ที่อยู่ใกล้มือไว้ป้องกันตัวเอง

     และ

ตัวปืน C 96 ออกแบบมาดีมาก  ดีมากจนเกินไปด้วยซ้ำ  ทำให้การผลิต

ทำได้ยุ่งยากมากครับ  จนถึงขั้นผลิตไม่ทัน  ไม่พอใช้ในกองทัพ  นี่ก็คงเป็นสาเหตุหนึ่ง

ด้วยครับ  ที่ทำให้ทหารเยอรมันนำปืนรัสเซียมาใช้งาน

     ซึ่งน่าจะตรงประเด็นนะครับ  ว่าทำไม  ทหารในสมรภูมิบางคนจึงใช้ปืนที่ไม่ใช่ของตนเอง

ในการรบ  เพราะพวกเค้าไม่มีเวลาที่จะมาศึกษาถึงขีปนวิถีและคุณสมบัติของปืนในระหว่าง

การรบแน่ ๆ อย่างที่ท่านบอกไว้  อย่างในหนังเรื่อง The Lighthorse Man หรือไงนี่แหละครับ

กำลังยิงกันฉุกละหุก  เลยไม่มีการแก้ปรับศูนย์ปืนที่นายทหารสั่งให้ตั้งไว้ที่ระยะ 1,000 เมตร

เลยทำให้ยิงข้ามหัวทหารม้าออสเตเลียที่กำลังบุกเข้ามา

     สำหรับประเด็นเรื่องคลื่นมนุษย์นี่  จากที่เห็นในหนังที่อ้างอิงจากเรื่องจริง

ก็เห็นหลาย ๆ เรื่องเลยครับ เข่น Enemy  at  the  gates  เป็นต้น

     ถ้าสงครามยุคปัจจุบันนี้ เช่น สงครามเกาหลี หรือ สงครามเวียดนาม

ก็จะอ่านเจอบ่อย ๆ เลยครับ  กับการใช้ทหารเป็นคลื่นมนุษย์ในการรบครับ

พอเริ่มมีการคอมเม้นต์ต่างมุมมองเลยต้องกลับมาทบทวนว่าตัวผมเองเขียนเรื่องนี้ขึ้นมาทำไม ก็ประมาณว่าข้อมูลทางเทคนิคมันจะช่วยอธิบายอะไรได้บ้างไหม ไม่ว่าทหารในสนามรบจะรู้ข้อมูลอย่างนี้หรือไม่ก็ตาม  และไม่ว่าการนำเสนออย่างนี้มันจะ Make Sense หรือไม่อย่างน้อยก็เป็นเกร็ดประวัติศาสตร์อีกแง่มุมที่น่าจะทำให้เว็บได้มุมมองที่หลากหลายขึ้นน่ะครับ

ส่วนประเด็น "คลื่นมนุษย์" นี่ถ้าพูดมากเกรงจะออกนอกเรื่องปืนหรือเปล่า  คือความเชื่อเรื่องนี้ไม่ว่าจะเท็จจริงมากน้อยแค่ไหนมันเหมือนเป็นการสบประมาทว่าสหายแกดีแต่ใช้อำนาจเกณฑ์คนจำนวนมากเข้าว่า  ทั้งที่การแพ้ชนะในสงครามมันน่าจะมีปัจจัยมากกว่านั้น  ถ้าเรื่องนี้มันมาจากข้อมูลอเมริกันผมยังเห็นว่าควรฟังหูไว้หู  แต่ถ้ามีพยานหลักฐานจากเยอรมันคู่สงครามหรือจากรัสเซียเอง  อย่างนี้จะน่าสนใจครับ

ในฐานะที่เป็นทหารนอกประจำการ อยากให้ลูกหลานมีอาวุธดีที่สุดในปัจจุบันใช้ แต่ของดีราคาถูก หาไม่ได้ และที่เราต้องการซื้อนั้นเขาขายด้วยเงื่อนไขที่เรารับได้หรือไม่ ?  เราจำใจต้องถือ เอ็ม16 และ เอชเค ก็ด้วยเหตุนี้ เพราะนอกจากปืนแล้ว ต้องไม่ลืมซื้อ โรงงานผลิตกระสุน มาด้วยนะครับ ยิ่งอัตราเร็วมากเท่าไรความสามารถในการผลิตและส่งกำลังบำรุงกระสุน ต้องปรับเปลี่ยนตามไปด้วยครับ  สรุป-หาของดีที่สุดให้ลูกหลานเรานะครับ

 ในฐานะของหนอนหนังสือนะครับผม อันที่จริงแล้ว ppsh41น่ะเป็นรุ่นที่เกิดจากการนำ สุโอมิของฝั่งนาซีไปพัฒนาต่อยอดครับผม ลองหา Suomi KP31 ดูนะครับผม แล้วลองเทียบกลไกกันดูว่าต่างกันเพียงเล็กน้อย

ขอบคุณครับ เช็คจากวิกิพีเดียแล้วเขาว่า เจ้า Suomi KP/-31 มันเป็นของฟินแลนด์ ที่เริ่มผลิตตั้งแต่ปี 1931 แล้วโซเวียตเริ่มก๊อปมาเป็น PPD-40 กับ PPSh-41 ในปี 1940-41 ในภายหลังครับ